Conseil Stratégique Sudiste
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 Zone sud : lignes de défense

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Catbridge
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MessageSujet: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyMar 19 Sep 2006 - 20:55

En voyant les différentes discussions quant au positionnement des gares, il m'est venu le besoin de mieux connaître le "fonctionnement" de la zone sud : ses atouts et ses faiblesses en termes de défense.

Voici donc les quelques croquis qui en ont découlé et qui devraient permettre d'aider au choix de positionnement des troupes et des infrastructures.
La plupart ont du tirer les mêmes conclusions intuitivement, mais il est bon de les mettre sur plan pour les partager.

Défenses naturelles et percées
Zone sud : lignes de défense Img031sv1
En violet, les obstacles majeurs au déplacement des troupes (eau et montagnes), surlignés d'un trait noir en cas de franchissement impossible.
En orange, les points "ponctuels" de passage.

En gros, la principale porte d'entrée est celle du nord, de part et d'autre du massif central (sans jeu de mot...). Elles ouvrent chacune sur une zone d'implantation des nordistes.
à l'est, un mur, facilitant la défense. 4 points de passage (et une interrogation tout au sud), dont un large au centre. Les deux du sud sont loin de nos hommes et jouxtent la grande forêt. Ils sont donc dangereux.
Enfin, le secteur ouest est bien abrité au sud de la rivière, avec cependant un point de passage aisé au nord. Son controle garanti une défense aisée du secteur.

Lignes de défense
Zone sud : lignes de défense Img032dx9

Elles s'appuient plus ou moins sur les forêts, reliant les obstacles précités.
La plaine de l'est paraît la moins bien dotée en la matière : large et quasiment pas de forêts.

Points de contrôle
Zone sud : lignes de défense Img033yh4

Le contrôle du passage nord-ouest est impératif pour assurer la maîtrise du secteur ouest. Sa proximité avec un fortin ennemi implique l'envoi rapide d'une force conséquente sur place (surement trop tard, mais au moins limiter l'ampleur de la tête de pont ennemie)

Le controle de la plaine s'articule évidemment autour du massif central (zones de front majeur).

Le contrôle des gués de la rivière de l'est peut se faire au moyen de troupes limitées, construisant des tours de guet sur l'autre rive et surveillant quotidiennement l'arrivée ou non d'Indiens.

La forêt au sud-est doit faire l'objet de passages fréquents, du fait de son potentiel pour des attaques infiltrées d'Indiens.

On peut enfin noter que le secteur à l'est de la rivière au nord de ces plans est bordé de montagnes et loin des campements indiens. Il peut constituer un axe de contournement intéressant si l'occasion se présente.


Peut-être que ces éléments peuvent aider à la réflexion sur l'organisation de nos infrastructures ?
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyMar 19 Sep 2006 - 23:28

Very Happy Very Happy
Excellent, on est bon les gars on est bon,
dans ma tete j'avais les memes shémas que catbrigde cheers

Merci catbridge nous y voyons plus clair.
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyMar 19 Sep 2006 - 23:33

idem :-)

"""
Le contrôle du passage nord-ouest est impératif pour assurer la maîtrise du secteur ouest.
"""
Vrais, mais j'ai un autre projet pour cette partie de la carte et ce n'est pas l'objectif pour l'instant. J'en parlerai plus tard.

"""
construisant des tours de guet sur l'autre rive
"""
Nan nan nan. Personne ne traverse la rivière, ni même ne rentre dedans. C'est en partie à ce prix que nous espérons avoir la paix avec les indiens (en tout cas une partie) De plus je doute que nous ayons même le temps de réaliser cet objectif.

Pour les passages dans la rivière tes paroles me font penser qu'il serrait peut-être plus intérressant de protéger les passages au sud plutôt que ceux les plus proches. Mais dans un premier temps on va déjà protéger ceux qu'on peut.

Sergent Chef Jema
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyMar 19 Sep 2006 - 23:52

2 hommes et une tour de guet peuvent suffire à créer un incident ? Bon... dans ce cas, les tours seront sur notre rive...
Des barricades préventives pourraient être un plus défensif appréciable.


Sinon, comme j'évoquais les lignes de défense et la porosité de la plaine de l'est, je me demande s'il ne faut pas anticiper sur des besoins futurs.
Je m'explique : toutes les campagnes menées depuis le XVIIe siècle ont vu les généraux anticiper sur un éventuel échec offensif et définir, voire préparer des lignes de défense, de repli, sur lesquels s'appuyer si le besoin s'en faisait sentir.
Je me demande donc s'il ne serait pas intéressant de demander aux hommes de construire d'ores et déjà des îlots barricadés ponctuels suivant une ligne que le CS aurait défini dans la plaine de l'est.

Pas une ligne continue de barricades, pour ne pas gèner les mouvements de troupes, mais des îlots, permettant l'appui défensif et étant l'amorce d'une future ligne de barricades. Pour le cas où, pour plus tard... avant qu'il ne soit trop tard...
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyMar 19 Sep 2006 - 23:54

Bonne idée l'anticipation, je notes ca quelques part pour qu'on s'y mette après les priorités actuelles.

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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyMer 20 Sep 2006 - 1:47

Oui oui que de bonnes choses.

Pour le coté organisation défensive de la plaine EST, on peut construire une zone de barricade en damier sur une certaine épaisseur comme avaient fait les nordistes au nord de la passe Taga aprés la destruction de la gare Walt quand nous avons approché leur autre gare.
Et d'où l'intéret d'une gare bien positionnée dans le coin.
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyJeu 21 Sep 2006 - 23:12

Les gars affectés autour du fortin SE sont-ils au courant qu'il doivent mettre en place une infrastructure défensive (barricades) autour du fortin pour assurer sa défense ?
Faudrait voir avec eux si comme la Dixie il monte un plan tout seul comme des grands ou s'ils ont besoin de plans ?
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyJeu 21 Sep 2006 - 23:42

Je suis près du Fortin Sud-Est, je peux organiser la construction de défenses pour le Fortin et pour les gués. Pour les plans, je m'en charge.
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyVen 22 Sep 2006 - 0:08

ok
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyVen 22 Sep 2006 - 16:39

Excellent, parfait, rien à dire. :-)

Je suis en relation avec la BIS pour les barricadements des guets et empêcher les incursions indiennes chez nous et inversément.

(a noter que les indiens vont sans doute passer par un guêt plus au nord, mais si on se débrouille bien ils combattront les nordistes.)

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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyVen 22 Sep 2006 - 18:23

Que diriez-vous d'envoyer un cavalier vérifier qu'il n'y a pas de passage possible tout au sud de la rivière ? (là où j'ai mis un point d'interogation sur le 1er plan)

L'info ne serait pas anodine pour notre défense, vu toutes ces forêts autour... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyVen 22 Sep 2006 - 22:30

J'ai un futur rangers dans le coin, si besoin il peut aller explorer la zone.
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptySam 23 Sep 2006 - 10:37

Un petit mot au sujet des Rangers :

Vous souvenez-vous des discussions que nous avions eues lorsque nous voulions les envoyer en reco ?
J'en avais discuté avec Lewis Couc-Montour à cette époque. Il semblerait qu'ils aient demandé à ce que les Rangers soient aux ordres du CD. Lewis m'avait demandé de garder ce détail pour moi en attendant de savoir ce qu'il allait réellement advenir (histoire qu'il n'y ait pas de confilts potentiels pour rien), mais vu que ça revient sur le tapis et que je ne vois rien se profiler côté Rangers... :?
En attendant de connaître le mot de la fin (ou si les Rangers sont créés aux ordres du CD), pour les envoyer en éclaireurs, le plus simple sera de créer des missions en les prévenant suffisemment à l'avance.
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptySam 23 Sep 2006 - 11:06

Yep je suis d'accord
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptySam 23 Sep 2006 - 14:07

A propos des création de missions on en parle dans nos bureaux... qu'on déserte de plus en plus... certaines personnes vont finir par se poser des questions à voir continuellement la lumière éteinte.

Sergent Chef Jema
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptySam 23 Sep 2006 - 23:01

concernant le fortin sud-est... je m'inquiète un peu de la proximité de tribus hostiles qui seront très vite présentes !
on parle de Sioux, de Hurons... et j'avoue m'inquiéter de ce que cela peut donner si nous ne sommes pas prêts à les recevoir !
d'autant que pour avoir eu l'occasion de les croiser lors de la dernière bataille, ils sont plutôt du genre à attaquer avant et à prévenir après... Mad
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 0:21

Catbridge a écrit:
Que diriez-vous d'envoyer un cavalier vérifier qu'il n'y a pas de passage possible tout au sud de la rivière ? (là où j'ai mis un point d'interogation sur le 1er plan)

L'info ne serait pas anodine pour notre défense, vu toutes ces forêts autour... Rolling Eyes
en même temps, nos équipes de reconnaissance ont découvert un énorme guet composé de marécages (que tu as mis sur ton plan il me semble) ! ce guet entouré de forêts permet n'importe quel type d'invasion dans un sens comme dans l'autre !

après, je ne pense pas que ce soit par là que les tribus agressives vont passer dans l'immédiat ! je vous parie un baril de sky qu'ils vont miser sur leur vitesse et aller au plus court afin de tenter une offensive avant qu'on soit organisés Wink
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Bill Montgomery
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 0:37

Juste si je puis me permettre mais un passage praticable dans un rivière est un gué et non pas un guet qui vient du verbe guetter.

Voilà c'est tout Wink
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 2:39

certes mon ami, certes...
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 12:11

D'accord avec Gurgeh, fort a parier qu'ils vont essayer de rusher...
Avec ca je me demande si les compagnies qu'on a envoye au Sud-Est suffiront.
Quels ordres ont les Sentinelles en ce moment au fait?
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 12:28

Normalement nous avons trois gués "protégés". Ils passent par le suivant au nord.

Il faut penser à défendre mais comment? Placer des barricades aux gués qui ne seront pas utilisés par les indiens?

Placer des barricades perpendiculairement à la rivière pour se préparer au combat contre les indiens qui passent par le nord?

Rappeller tout le petit monde jusqu'au fortin sud-est pour préparer des défenses solides?

Autre idée?

[edit]Les sentinelles sont au nord.[/edit]

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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 13:25

avis consultant ON (après vous faites ce que vous voulez...)

besoin d'une compagnie défensive conséquente au Sud-Est... une compagnie à faire venir donc du Nord ! en échange, envoi de la Farewell au Nord (bon ok là je déconne lol!).

ou alors je ne vois pas d'autre solution que la SPWAW qui se trouvera à proximité du gué majoritairement emprunté.........

toujours est-il que nos positions une nouvelle fois désavantageuses vont nécessiter + de défense que souhaité !
je vous conseille également de développer les rapports avec le CD. les tribus indiennes sont en effet pour la plupart assez fainéantes et vont au plus facile ! je pense que certaines d'entre elles pourraient se retourner contre les yankees si nous parvenons à leur offrir un projet militaire suffisament accessible et motivant !

mais le temps presse !

dernières rumeurs : la Dixie aurait face à elle la A-Team... la rumeur a l'air sérieuse Wink
plus aléatoire, ce serait la Iron qui serait à ses côtés et donc face à la BAS...
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Karko
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 14:01

La plaine étant le terrain de combat privilégie des indiens, il faut tout faire pour éviter de les affronter sur ce terrain.

Notre objectif sur les fronts indiens est d'assurer la protection de nos batiments au moindre coût.
Or combattre les indiens en plaine va nous obliger à sortir la "grosse artillerie" si nous ne voulons courir aucun risque.

Obliger les indiens à combattre sur un terrain difficile serait plus économique en termes de troupes.
L'idéal serait donc de les contenir de l'autre coté de la rivière en contrôlant les gués.
Le seul problème, ce sont les deux gués au nord, qui sont relativement éloignés de nos batiments et par lesquels les indiens semblent se dirger. Sans compter que les indiens ont tout comme nous la possibilité de construire un ou plusieurs ponts, que nous devrons détruire dans els plus brefs délais.
Nous devrons alors contrôler les gués, surveiller la rive et intervenir en cas de construction de ponts de Y=0 à Y=125. Ce qui risque de devenir aussi coûteux que de combattre en plaine. Shocked Crying or Very sad

Ne reste plus qu'à savoir quelle stratégie aura le meilleur rapport qualité/prix (efficacité de la défense par rapport au nombre de troupes envoyées).
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 17:49

La seule possibilité pour tenir en sous nombre face aux indiens et de tenir les gués en barricadant à coup de murs de barricades l'accès de notre plaine.

La construction de ponts par les indiens ne peut se faire qu'au niveau de ces guets, le reste de la rivière étant constituée d'eau infranchissable.

La possession d'un gué peut permettre aux hommes sur place:
- de tirer les indiens à vue s'ils s'approchent, leur capacité de mouvement étant alors réduite au minimum
- de détruire les ponts que les indiens voudraient construire
- de renforcer notre mur de barricade s'il n'y a pas de cible disponible.

Avec ce dispositif, un "petite" compagnie peut tenir tete à une grosse tribu.
Un certain nombre d'infanterie seront bien sûr nécessaire.

Voici un exemple, ca fait quand meme 32 barricades pour le premier mur de barricade mais ca nous permet de voir venir les choses.

Zone sud : lignes de défense Bario9

Ce système semble pouvoir etre mis en place assez rapidement en ce qui concerne les 3 gués du Sud.
Pour le gué au nord à partir duquel le groupe d'indien va nous attaquer, ca parait un peu tard. Il va nous falloir les repousser et mettre en place ce système quand le gué sera de nouveau à notre porté. Je vois mal ces indiens aller attaquer les yankees et leur présence sur nos plaines vont nous donner quelques cheveux blancs^^
Sans oublier qu'une gare sera construite dans les parages.

L'idée d'intervertir la SPWAW avec la Milice/Btk/Bas est une bonne idée mais est-il avantageux de changer de place tous ces hommes uniquement pour une compagnie 1/2 qui ne veut pas toucher de l'indien!
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MessageSujet: Re: Zone sud : lignes de défense   Zone sud : lignes de défense EmptyDim 24 Sep 2006 - 19:54

Je penses que la SPWAW a vraiment une bonne raison de ne pas vouloir combattre les indiens... leur structures interne est pour l'instant très instable du aux nombreux problèmes de Karak... je vous rappelle qu'en fonction du résultat d'un jugement qui a court actuellement, la SPWAW risque de perdre de nombreux soldats et passer par la même de brigade efficasse à brigade moyenne (si pas pire). Les envoyer contre les indiens alors même qu'ils nous ont dis clairement qu'ils ne voulaient pas risque tout simplement d'accélérer leur destruction.

Maintenant peut-être qu'on pourra les envoyer contre les indiens dans quelques mois, quand ca se serra calmé.

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