Opération "Roll-Over"

Kylou a écrit:

Comme sur tous les fronts mais encore plus lors d'un assaut, il faut sur proteger nos canons !

C'est le but de ce que j'ai appelé l'opération "barricades humaines". En gros, il s'agit d'offrir des cibles "de choix" à nos amis yankees pour qu'ils n'aient pas l'idée d'aller chercher nos canons.
Cependant, nous ne sommes pas à l'abri d'un zerk, même si Winters, un des grands spécialistes de ce genre de technique, est parti dégouté avec tout son bataillon vers un autre front (je suppose qu'il s'agit du sud de la gare)

Hypothèse forte : on détruit la gare Dons.

Donc je résume le planning des opérations :

- Lundi soir 17/09 (ou mardi matin au pire) on pète la gare Dons.
- Jusqu'au 23/09 on nettoye en priorité les survivants des décombres.

La RD débarque massivement à partir du pont Sud (indien) et du pont Nord (nordiste)

1. Première question : devons nous finir la construction de pont au sud de l'ancienne gare Dons ?

Deux options pour la BJ :
1. fonce plein nord-ouest en prenant en sandwich les troupes yankees qui sont contre la Dixie
2. fonce plein sud-ouest en menaçant directement l'hopital du Sacré Coeur

Avec les corrolaires pour la Red Devils :
1. fonce plein nord-ouest pour épauler la BJ et menacer l'hopital du Sacré Coeur
2. fonce plein ouest à partir du pont indien pour menacer le fortin jesaispluscomment

A vrai dire, dans le second cas, on prend un risque de perdre position dans le défilé (la Dixie recule petit à petit) et donc de se faire couper nos lignes de ravitaillement sur les autres fronts. On laisse aussi la Dixie seule devant les yankees et c'est la Red qui va vadrouiller plein ouest vers les infrastructures nordistes. La menace ne pourra alors être réelle qu'au mieux 1 à 2 semaines après débarquement.
Dans le premier cas, on joue la sécurité et on consolide d'abord nos acquis avant de menacer Tagnan.

Vu nos positions, j'ai un peu tendance à accepter de prendre des risques pour plier la carte au plus tôt (je sais, c'est con, mais c'est comme cela) et donc opter pour la solution 2 : à savoir on laisse la Dixie et la BJ se dépétrer avec les troupes yankees et on envoye la Red Devils plein ouest depuis le pont indien en mouvement de contournement.

Ce qui me gêne dans cette solution, c'est que nos troupes au sud sont plutôt maigres pour se lancer ainsi dans une offensive au sud. Un pont devra forcément être construit devant la gare Dons pour faire passer un maximum de troupes de la Red. Coté de la passe, la BJ se concentre sur la plaine tandis que la Red avance à couvert dans la forêt.

Z'en pensez quoi ? Etes vous d'accord avec ma solution ? Ne vaudrait il pas mieux aider la Dixie pour menacer directement Tagnan (plutôt que le fortin)...

Dernière question : vaut il mieux capturer le fortin ou le détruire ?

Gweltas a écrit:

La RD débarque massivement à partir du pont Sud (indien) et du pont Nord (nordiste)

Alors pour le pont indien nous avons du nous replier vu qu'il y a une 15aine de cavaliers, 12aine d'infanteries, 1 artillerie et une demi douzaine de toutous pour completer le tableau.
On va voir si ils sont assez cons pour vouloir le franchir à notre suite ou non. Si ils le détruisent on les aide et on monte dare dare. Sinon on les massacre

Gweltas a écrit:

1. Première question : devons nous finir la construction de pont au sud de l'ancienne gare Dons ?

Tant qu'à faire oui pour franchir aidément la rivière pour la RD.

Gweltas a écrit:

Deux options pour la BJ :
1. fonce plein nord-ouest en prenant en sandwich les troupes yankees qui sont contre la Dixie
2. fonce plein sud-ouest en menaçant directement l'hopital du Sacré Coeur

Alors j'aurais tendance à etre partisan de taper dans le dos de ceux opposés à la Dixie en tapant la queue de leur colonne (Ils sont bien grosso modo en colonne non?).
Pour ce qui est de leur hosto... Si on a l'opportunité de les dessouder derrière leur ligne de respawn il ne faut pas se géner. Entre ceux qui fuiront, ceux qui resteront etc... cela va les dispatcher un peu partout et créer des bouchons.

La RD risque de ne pas pouvoir utiliser le pont indien (cf plus haut) d'autant plus qu'il y a un flux d'indiens constant.

Je serais assez pour séparer cavaliers et infanteries. En effet la cavalerie a toujours été faite pour 1 enfoncer la ligne ennemie et 2 poursuivre les fuyards pour empecher l'armée adverse de pouvoir se reconstituer plus loin.

Donc les infanteries pourraient se diriger vers la queue des troupes yankees qui s'enfoncent dans le défilé de la Dixie et les cavaliers font rouleau compresseur vers un autre objectif.

Petits points de réflexion :

- Il ne faut pas se leurrer, les troupes de la BJ sont des troupes de ligne, donc TRES majoritairement des infanteries et des artilleries.
Seuls les chefs de bataillons sont sur des chevaux.

- Il y a de jolis rails qui foncent plein ouest. Ils pourraient nous aider grandement dans notre progression...

J'entends bien que l'on a peu d'unité de cavalerie grouillot mais une 20aine de cavaliers, d'autant plus des chefs de bataillons, peuvent faire un malheur.

Ceci dit si vous avez des infanteries avec 80+ Pms evidemment ^^

Robb Stark a écrit:

Ceci dit si vous avez des infanteries avec 80+ Pms evidemment ^^

Euuhh oui. C'est le cas de la plupart des bataillons.

Bon... phase 3 à planifier... On s'est donné pour objectif la gare Tagnan. Doit on s'y tenir ou bien concentrer nos efforts sur Ducette Tamarre (me souvient plus du nom du fortin au sud-ouest de Tagnan) ?



Edit Catbridge : c'est le fortin Tamarre.

Bon bon bon... (Desole pour le retard, Robb m'avait pourtant prevenu )

Dons est tombee ce soir.

On avait prevu une certaine reactivite de la BJ, et on comptait faire tomber la gare demain matin a 8h, midi au plus tard, sinon c'etait rape...
Conclusion, la BJ a ete magnifique ce soir (il est dingue ce Michel Vaillant, il porte bien son nom ), et la gare a ete pliee dans une orgie de coups de fusil et de soldats perforants les lignes Nordistes...
On a reussi a trouver tous les coups manquants, et les Nordistes n'ont meme pas chercher a reparer (on a eu un debut de frayeur quand ils ont lance les deux seules reparations de la soiree, c'est dire comme on etait deja partis pour la faire tomber de suite ^^).

Operation reussie donc, on en aura chie mais c'est fait!

Nous voila donc en phase 2... (La phase 3 de Gweltas )

Pour le moment, et a mon humble avis, rien ne sert de dresser de plans trop precis. Qu'on decide de foncer vers Tamarre ou Tagnan, ou de prendre en tenaille les troupes lancees contre la Dixie's, on est de toute manieres partis pour une ou deux semaines de combats dans la passe pour avancer et casser leur damier. Les Nordistes ont toujours les memes moyens de resistance (les rails, vu que leur gare ne leur servait a rien), mais la motivation n'y est plus et ils devraient reculer pour organiser la defense, ou se repartir vers d'autres fronts plus a leur avantage pour esperer nous prendre un batiment.

Quoi qu'il arrive, la BJ doit donc continuer a avancer et a faire reculer le damier yankee avant de pouvoir decider ou non de partir soutenir la Dixie's. Il faut aussi savoir que continuer a progresser ne pourra qu'etre favorable a la Dixie's, meme dans la situation actuelle, menacee actuellement par des Nordistes qui peuvent se deplacer et faire tourner leurs troupes facilement. Des qu'on va mettre un peu de pression ils ne pourront plus tenir a ce rythme, et devraient commencer a reculer pour defendre leurs infrastructures...

La destruction du Sacred Heart Hospital est importante dans la mesure ou ca nous permettrait d'accelerer le recul des yankees.

Voila pourquoi la Red doit absolument traverser ce pont, investir la foret, et parvenir a la plaine en 150-133 (quitte a laisser une partie de nos troupes attaquer et piloner l'arriere du damier yankee a partir de la foret).

On va par contre avoir un autre probleme... La masse d'indiens presente dans la plaine en dessous de y=100, et qui n'a rien d'autre a branler que de remonter vers nous.
Pour l'instant une partie de la Red tenait le pont indien au Sud derriere lequel nous nous sommes replies. Soit nous le detruisons et nous foncons rejoindre nos potes au Nord. Dans ce cas il ne faudra pas longtemps aux indiens pour le reparer et arriver sur nos arrieres, soit nous les empechons (d'une maniere ou d'une autre) de traverser, et on se retrouve avec cette masse d'indiens qui remontera frapper les RD qui auront traverse. Probleme epineux donc, je suis deja heureux qu'ils n'aient pas pense a nous deloger en nous prenant par derriere apres avoir traverse le pont encore plus au Sud et remonte par le goulet en 188-98.

Mais je me pose un question:
Cette masse d'indiens sous y=100, ca vient d'ou, ils faisaient quoi jusqu'alors? Ils ne se battaient pas avec les yanks, on ne les voyait pas depuis un moment contre la Red (alors qu'ils auraient largement eu le temps de remonter et de traverser le pont que nous gardons actuellement)...

Voila voila, quelques elements resumes en 2 phrases :

-Il faut continuer a pousser au niveau de Dons pour voir comment le combat va s'orienter.
-On va se faire emmerder par les indiens.

Pour les indiens, s'ils veulent l'intermétique, il faudrait simplement nous laisser passer. Le CD pourrait leur rappeler ce simple constat

Pour le reste, il ne faut effectivement pas se leurrer, l'hopital regarnit les lignes yankees à vitesse V. J'espère cependant que la Furtive va partir voguer vers d'autres cieux (genre Freshwater) et nous laissera libres dans la passe. Je doute qu'une compagnie telle que la leur puisse endurer pendant encore plusieurs semaines des pertes conséquentes sans objectif valable à sauver.

J'ai le sentiment qu'une course contre la montre vient de s'enclencher.

PS. Phase 3, car on peut ainsi toujours prétexter que la phase 1 c'était soit la reprise de l'intermétique par la RD, soit si on est d'encore plus mauvaise foi, la destruction de l'hopital Saint Valentin.

Les choses devraient evoluer rapidement, la Red va enfin pouvoir debarquer en masse, nos renforts peuvent revenir par la plaine centrale (malgre quelques petits problemes de circulation), et on devrait enfoncer sans problemes, et essayer de pousser jusqu'a leur hopital...

Comment ca se presente cote BJ?

Coté positif : La BJ occupe désormais toute la plaine et a rejoint les lignes de la Red. Nous essayons de nous concentrer sur les troupes au sud à l'intérieur de leur ligne de respawn, mais ce n'est pas si évident de par notre placement. En gros, il faut compter 4-5 bataillons au sud, 4-5 au nord et tout le reste en transit (yoyo avec l'hopital)
J'ai demandé aux gars de continuer à avancer, mais il y a un certain relachement bien compréhensible suite à la destruction de Dons.

Coté négatif : Le moral yankee reste suffisamment haut pour éviter la débandade. Cette nuit, nous avons perdu 3 canons (soit la moitié) lors d'une opération "zerk" à 5h du matin (nous commençons à y être habitués). Ils continuent par ailleurs à envoyer toutes leurs forces sur la Dixie et parviennent petit à petit à grignoter du terrain...

Leur hopital du Sacré Coeur est comme d'habitude le noeud du problème : il faudrait rapidement aller le déssouder pour débloquer toute la passe et définitivement ouvrir la plaine centrale. A mon humble avis, nous avons 1 mois pour le faire et c'est forcément la Red qui doit s'y coller (même si vous avez perdu 2 canons hier)

Paradoxalement la perte de ces 2 artilleries va nous booster. Le bataillon de Kassad était, selon les termes de Bonhomme, contreproductif.

Il nous a fait perdre facilement 48h en bloquant le passage du pont. D'ici 96h la quasi totalité de la brigade aura franchi le pont et nous pourrons "dérouler".

Cote Dixie's, et comme le precisait Gurgeh au mess la derniere fois, ils sont en train de perdre du terrain doucement mais surement. allez savoir pourquoi, mais les Nordistes alignent la-bas une sacre force de frappe...
Certainement pour eviter a leur front central de se faire recouvrir, et pour esperer couper notre cordon de troupes a ce niveau, pouvoir menacer la BJ par le haut (goulet ou se trouvent les rails), et eventuellement percer vers le Nord-Est pour nous destabiliser (j'en doute cependant...).
Enfin bon, on ne va pas se plaindre, ils appuient la ou nous ne craignons pas grand chose, et toujours loin de nos infrastructures...

Cote BJ/Red, ca commence a se degager, mais il est vrai que les yankees demeurent encore plutot solides dans la zone... Comme le precisait Robb, on devrait bientot pouvoir commencer a derouler, depuis le temps que la Red attend de retrouver la plaine... On sort de cette fichue foret et on prend les yankees de flanc tandis que la BJ appuie au dessus.
Je ne crois pas qu'on arrivera a monter une operation sur l'hopital, mais on y arrivera a un moment... De toute maniere, la Red va appuyer vers l'hopital en priorite, et on flirte deja a notre niveau avec la limite de respawn.
Avec la jonction BJ/Red, c'est un bol d'oxygene pour notre temps de trajet retour apres rapatriement... Plus ce pave de montagnes a traverser, on arrive directement par la plaine centrale.

Au Sud de la Red, rien d'inquietant, on devrait pouvoir s'etaler dans cette direction histoire de debarquer toute la brigade, puis remonter methodiquement en rabattant les yankees et en les dessoudant par la meme occasion.

Ma plus grosse inquietude actuellement dans cette zone: Le pont indien que nous avons lache au Sud, et la masse (moderee ceci dit) d'indiens en 175-119 qui ont traverse au lieu de remonter aider leurs potes Nordistes, et vont se retrouver dans notre dos...

Heureusement, on aura presque tous traverse lorsqu'il arriveront. Ils vont surement essayer de prendre le controle de la boucle de Metique, ou bien pousser vers Crocodile Marsh (ma deuxieme inquietude ^^).

Bonhomme a écrit:

pousser vers Crocodile Marsh (ma deuxieme inquietude ^^)

S'ils font ça , on est vraiment dans la merde... si à la percée de fresh Water venait s'ajouter une offensive indienne dans ce secteur...

Ok... il faut maintenant faire basculer une de nos compagnies nord ouest au sud est. Je penche pour la SPADS. La Génépy ferai un trop grand trou au nord ouest.

Ca me va, on a besoin de soutien. Au pire, s'ils n'ont rien a faire, on les enverra vers Daire ou Wales, ou sur les Outlaws, ou meme rejoindre la Red/BJ dans la poussee centrale.

Ordre passé

Impec, il va nous falloir des rapports clairs, qu'on puisse juger du rapport de force la-bas. M'est d'avis qu'ils auront de quoi s'occuper. Mais toujours hors de question pour moi de descendre "perdre du temps" vers le campement.

Je preferais encore le projet "couillu" de Krash, hahaha!!!

Petit point sur Roll-Over à un mois de la date limite de destruction de la gare Tagnan :

- Au nord la Dixie souffre mais tient en Y149 et sur une ligne horizontale qui permet de contrôler le goulet. Tout le dispositif de défense yankee est concentré sur ce secteur avec notamment toute la CIA (toujours pas compris pourquoi leurs cavaliers sont allés se positionner dans des collines alors qu'il y a une jolie plaine à coté)

- La BJ avance à grands pas. Cette compagnie est désormais en Y153 et avance environ d'une case par jour. Au nord, les canons yankees commencent à se détourner de la Dixie pour bombarder les troupes au nord. Bilan canon : 4/6 canons détruits ces derniers jours et il ne reste plus que des canons inexpérimentés en position... (hrp : A noter le départ effectif ou annoncé de plusieurs gros bataillons par lassitude du jeu)

- La RD avance petit à petit dans les forêts et pour le moment est en Y155. Les indiens de l'Akicita commencent à arriver au niveau du pont sudiste (il faudra bien le détruire rapidement)

De mon point de vue, il faut impérativement que ces 3 compagnies puissent s'aligner sur la Dixie en Y149. Ce qu'il y a de bien avec cette ligne de front, c'est que c'est aussi la limite de la forêt dans laquelle la Red est actuellement positionnée. Dès lors, l'hopital sera à 12 cases, soit très facilement zerkable et pouvant être détruit.

Aussi, il me semble important ces prochains jours que la Red augmente ses efforts pour avancer rapidement, que la Dixie + BJ continuent d'attirer les tirs yankees et que nous prévoyons au plus tôt une attaque sur l'hopital. L'idéal serait d'avoir détruit cet hopital dans moins de 15 jours pour avoir une vraie opportunité de détruire la gare Tagnan ou de menacer toutes les infrastructures du sud.

Dans cette optique, je pense qu'il faut commencer à penser "grandes directions" de déplacement pour nos troupes et l'ouest ne me semble pas forcément la meilleure option : le petit bout de forêt doit rester sous notre contrôle pour éviter que les indiens n'y prennent position et nous devons essayer de pousser plein sud-ouest avec la RD + BJ pour éventuellement menacer leur fortin.

Votre avis ?

La situation de la RD est un empêtrement de ses forces à l'issue du pont. Les bataillons ont extrèmement de mal à se rassembler, ce qui pénalise grandement notre efficacité.

Il est evidemment prévu de détruire le pont derrière nous.

L'objectif de destruction de l'hopital dans 15j est atteignable mais ne se fera pas sans mal. A noter qu'il ne nous reste que 2 artilleries dans nos rangs actuellement.

A moins d'une grosse preparation de zerk sur l'hopital, nous ne le ferons pas tomber de maniere conventionnelle dans 15 jours.

La Red s'empetre un peu dans la foret, on a eu un mal fou a debarquer et a degager les bouchons, mais ca y est on se remet en place et on reprend peu a peu le rythme de croisiere...

Ca va aller, je ne donne pas cher des yankees dasn ce secteur, ils ne pourrons pas resister au rouleau compresseur BJ/Red, qui plus est avec plus rien a defendre.

La destruction du pont sera prioritaire, puisque qu'on se tape une mauvaise remontee d'indiens dans le dos. Au Sud ca reste encore plutot calme, juste un ou deux gros bataillons a plume, mais rien qu'on ne puisse pas encaisser.

Reste la CB a positionner...

Pour le moment on progresse un peu comme on peut, en s'etalant sur les ailes pour faire avancer le bouchon, c'est a la sortie de la foret qu'on prendra d'apres moi la veritable orientation SO.

La Dixie's souffre, mais de leur propre aveu il semblerait qu'ils tiennent sans trop de mal, avec la rage de vaincre, et qu'ils auraient meme note une petite baisse de pression cote yankees. Tant mieux... Ils aiment bien se faire mousser, mais ils font du tres bon boulot, tout va bien

La baisse de pression coté yankee est la conséquence d'un redéploiement de leurs forces (et surtout de leurs canons) contre la BJ.
La BJ a atteint Y151 dans la soirée d'hier et a pour objectif Y149 dans les jours qui viennent.

Pour éviter tout bouchon, il me semble que la Red doive rester dans la forêt et avancer un maximum avant que les yankees n'alignent trop de forces en face. Une fois sortis de la forêt, la ligne de ravitaillement à partir de l'hopital pour ces 3 compagnies devrait pouvoir fonctionner à plein.

PS. Et quand je pense que la Red m'a baché sur mes sempiternels rappels à l'ordre du damier impair dans la passe !

Un damier en plaine et en foret... pas comparable