Les FT

Parce qu'a mon avis, il piochera ici et là des infos qui interessent les Fts avec trés peu de retour pour nous, comme avant sur le forum officiel.

De l'époque où les discussions CS avaient lieu sous la tente (forum) officielle, je n'ai non plus grand souvenir d'interventions du Prêtre, ne serait-ce que concernant les FTs, mais a fortiori concernant l'ensemble de l'armée. Or, c'est bien ce que l'on demande aux Consultants aussi bien qu'aux Conseillers : voir les choses au niveau de l'ensemble de l'armée et pas uniquement au niveau de leurs compagnies respectives (il suffit de lancer une recherche sur les posts du Prêtre dans "ETAT MAJOR SUDISTES" pour se faire une idée). Etre Consultant n'est pas un privilège ou une distinction : c'est avant tout un devoir.

Dernièrement, à part pour exprimer le fait qu'il était contre l'opération Dynamo, je ne vois pas trop de messages concernant une stratégie d'ensemble...

Je n'ai pas encore trouvé d'idées pour le rapprochement CS / FT, mais je suis contre le droit d'entrée du Prêtre en ces lieux.

C'est clair qu'il n'est que le contact privilégié au sein des FTs. En cela il n'a pas sa place ici. A la rigueur on réactive un post sur le forum officiel ou on lui communique les informations que l'on juge nécessaire et qui servira de bureau de coordination avec les FTs.

Dans ce ca mettons leur le marché dans les mains. Ok pour un FT conseiller au CS mais à condition qu'il participe aux débats et s'intéresse à l'ensemble de la stratégie. A nous de préciser que si tel n'est pas le cas, le poste de conseiller lui sera supprimé.

Dans le principe, si cela permet un rapprochement de cette compagnie de vétérans qui pourra s'avérer un atout stratégique certain, je suis plutôt pour. A condition bien sûr que les FT devienne une compagnie régulière même si on lui garde un statut un peu spécial.

Et avant qu'un FT mette les pieds ici il faut virer de l'accès ce post (celui sur les FT) qui contient de la part de beaucoup d'entres nous des propos virulent à leur encontre.

Mattew Leeland a écrit:

A condition bien sûr que les FT devienne une compagnie régulière même si on lui garde un statut un peu spécial.

"Régulière", c'est peut-être un peu fort ?
"Irrégulière" (et non indépendante, donc aux ordres de l'EM) devrait suffire.

On pourrait peut-etre reactiver une partie du forum general, et ne garder ce lieu que pour les discussions importantes, ce qui etait prevu a la base...
Pas vraiment d'accord non plus pour donner au Pretre l'acces a nos discussions strategiques. J'ai un peu l'impression que c'est le prestige qui l'interesse avant tout, et l'envie de connaitre les petits secrets du CS. Gardons ca pour nous pour le moment, c'est un atout precieux. Le jour ou les FT nous referont le coup de la rebellion, on va etre beau avec le Pretre en sous-marin ici...

Maintenant je pensais a quelque chose:

En voyant comme la "crise" FT a resserre les liens entre nos instances dirigeantes, je me disais qu'on aurait tout interet a reprendre contact avec le forum general, ne serait-ce que pour Orlando (et Keith quand elle sera remise), qui malgre leur manque de participation parfois, contribuent quand meme grandement a "l'ambiance" de notre armee. Ce sont des pointures du Sud, ou du moins des elements emblematiques, on pourrait tester de les reintegrer a petite dose...
A cote de ca, discuter sur le forum general, c'est donner acces a nos informations au Pretre en tant qu'anim. Je sais qu'il devrit etre capable de faire la distinction, mais apres ce qui s'est dit sur le bureau de Jeff...
Le secret, oui, c'est aussi un de nos atouts. Mais la communication et "l'esprit" sudiste, oui aussi...

[mode pessimiste on]

je n'y crois pas à une division physique de nos lieux de discussion. vous n'aviez pas réussi à maintenir uen activité réelle sur le forum historique en 2006. Pourquoi y arriverions-nous aujourd'hui ?

[mode pessimiste off]

Je ne dis pas que ce soit forcement possible, mais que ca serait bien
Ou alors autoriser quelques personnes "importante" a avoir un acces (meme restreint) a ce lieu.
Sachez enfin que je suis anim, et que je suis la maintenant pour surveiller toute derive, chose qui a pousse Karak a l'epoque a partir a la cave (sans qu'on sache vraiment s'il y avait eu des fuites ou non, Karak etait un sacre parano quand meme ^^).
La chose qui me semble le plus important ici, c'est qu'on peut se permettre de parler de qui on veut, comme on veut, sans se soucier de savoir si les infos transpireront HRP ou non...

Pourquoi reprendre en effet contact avec le pretre en demandant plus de participation de sa part vis a vis des Fts et de la stratégie globale du sud en parlant un peu plus sur le forum officiel.
Il faudrait que quelqu'un se porte volontaire pour en discuter avec lui (j'ai pas trop le temps en ce moment )
Mais pas d'accès à la cave.

J'aurais besoin d'un petit cours d'histoire. Comment les FT sont devenu indépendant ?? Qui en est responsable chez les FT et chez l'EMS.

Comment ca se fait que nous en sommes la ?

Plus ou moin chaud à l'idée de les laisser full accès ici. On pourrait p-e creer un topic comme celui de GEOFF. "FT le pretre". On communique avec eux par cette entremise et ca leur laisse croire qu'ils ont un statue prévilégié.

Alors il me semble (et attention, je fais appel a ma memoire vacillante) que les FT se sont crees d'eux-meme, sans que leur projet n'ait ete "signe" ni valide par une quelconque autorite. Il faut dire qu'a l'epoque les structures n'etaient pas aussi abouties qu'actuellement.
La constitution a ensuite ete etablie en les prenant en compte.
Conclusion, on a du apres ca "subir" ce statut FT alors qu'on nous avait rien demande a la base...

J'ai souvenir d'histoires qui remontent à la Campagne de Dundee (houlà, beh, ça me rajeunit pas...). Attention : la version qui suit est celle que j'ai comprise : je ne peux décemment pas prétendre connaître la vérité vraie (la plupart des événements ayant eu lieu alors que je n'étais que simple Caporal...)

Dundee avait vu l'apparition de tribus indiennes sur le champ de bataille à l'arrière des lignes des deux protagonistes : une partie des tribus au nord de la ligne Nordiste et une partie des tribues au sud de la ligne Sudiste (HRP : avec la possibilité de téléportation de l'un à l'autre camp).
Une équipe de fous-furieux valeureux soldats s'étaient regroupés sous la houlette d'un soldat nommé Djall en constituant la base de ce qui était les Francs Tireurs et, après plusieurs mois d'affrontements contre les tribus indiennes de la zone sud, avait fini par se décider à raser le campement indienne de cette zone.
De ce qu'ils disent, ils auraient contacté des membres de l'Etat-Major (qui ne possédait pas alors d'organe stratégique propre) jusqu'à en obtenir un vague accord pour procéder à la mise en orbite géo-stationnaire basse vitrification pacification de la zone indienne sud. Il me semble me souvenir que c'était Keith Summer qui avait donné cet accord officieux, mais là j'avoue que je n'y mettrais pas ma main à couper.
Toujours est-il que les Francs-Tireurs, en emmenant d'autres soldats confédérés, ont effectivement accompli l'objectif qu'ils s'étaient fixé : il ne restait que ruine et désolation du campement indien.

Et c'est là qu'est survenu le couac. Il semblerait que l'EM, soit n'était pas au courant, soit ont joué l'innocent aux mains pleines, a blâmé publiquement l'action des Francs-Tireurs. Pis encore, il a demandé la tête du responsable des FTs : Djall.
Ce dernier s'est vu devant la possibilité de choisir entre deux voies. Soit être sanctionné en tant que soldat confédéré coupable, soit rejeter le Sud pour devenir Outlaw.
Djall a suivi la seconde voie (tout en restant finalement à combattre aux côtés des FTs... ce qui lui a valu plus tard les blâmes des anims, mais ça, c'est une autre histoire).

De leur côté, le reste des Francs-Tireurs, furieux (et le mot est faible) contre cette sanction qui leur paraissait si injuste envers leur chef, ont déclaré leur indépendance totale vis-à-vis de l'EM qui - selon eux, toujours - les avait trahi, bien que restant à combattre pour la cause du Sud. Joe Dalton reprend la tête des FTs à ce moment-là.

Au début de la Campagne suivante, Willow Crow, l'EM n'a déjà plus aucune autorité sur les FTs, et j'imagine, quasiment pas de communication... si ce n'est des demandes de réglements de compte.

Le statut de compagnie "indépendante" n'est officialisée, au niveau de l'EM, que bien plus tard, avec l'arrivée d'un certain Keziah Manson à la HCJ...

J'ai demande a Keziah hier, qui m'a dit avoir "hallucine" en arrivant a la HCJ et en constatant que le statut des FT ne correspondait a rien de reellement concret et officiel. Il en serait tombe de sa chaise, pour la petite histoire ^^
Concernant l'anecdote de Dundee, je ne m'en souviens pas du tout, ni de cette histoire avec Djall, ni de rien d'autre concernant les FT a ce moment la. J'etais moi aussi jeune caporal a l'epoque (comme presque tout le monde d'ailleurs), et je me rappelle juste avoir participe a la destruction du cimetiere Sud avec un pauvre grouillot loin de son Chef

Je fais une tentative pour relancer le débat, sinon on va encore finir par oublier et on va encore se retrouver le bec dans l'eau à la prochaine crise...

Si je résume : idéalement, nous voudrions que les FTs deviennent des irréguliers (i.e. sous les ordres du CS, mais sans être une compagnie "de ligne"), histoire que nous puissions contrôler un minimum leurs mouvements. Honnêtement, connaissant leur fierté et leur amour pour l'indépendance, ça me parait chaud. Au final, ce que nous voulons a minima, c'est pouvoir nous assurer que les FTs ne feront rien en contradiction avec la stratégie du CS (ce qui n'est pas gagné en soit, dans la mesure où c'est bien dans la Constitution, mais n'est pas vraiment respecté par les FTs...) : la destruction du Village SE par les FTs était une erreur à mon sens.

Maintenant - et c'est là où le bât blesse - que pouvons-nous céder en échange ? Des entrées pour le Prêtre ici ? Je crois que nous sommes majoritairement contre, et je pense que si nous expliquons clairement à Joe Dalton que la participation du Prêtre en tant que consultant ne nous a pas donné satisfaction, et que nous avons plutôt eu l'impression qu'il profitait de ses entrées pour glaner les infos sans "renvoyer l'ascenseur", il est capable de le comprendre.
Il n'en reste pas moins que si les FTs étaient vraiment prêts à jouer le jeu, i.e. à échanger des infos (attention, "échanger" veut dire que nous en fournissons également sur notre stratégie globale), ça pourrait nous être profitable. Ca m'embête de proposer l'ouverture d'un "n-ième" bureau d'échange sur le Forum général, mais ça pourrait être une solution (où alors, on transforme la "Tente de l'Etat-Major" en lieu d'échange).

A ce moment-là, ce que nous pourrions négocier est le fait qu'ils acceptent de respecter les interdictions de l'EM. Nous continuerions à respecter leur indépendance en ne leur donnant pas d'ordres, mais ils se doivent - tel qu'il est écrit dans la Constitution (avec laquelle ils doivent se torcher le cul, pour emprunter un vocable robbstarkien) - de ne pas faire certaines choses (sans être trop restrictif). "Ne pas aller dans telle zone". "Ne pas attaquer tel bâtiment". etc.

et un accès au mess des officiers ?

Beh, je croyais qu'ils l'avaient déjà, ça, par contre...

Il me semble avoir vu passer subrepticement Joe Dalton il y a... houlà, pfiou, au moins !

ah oui...

c'est intéressant de constater qu'ils n'ont pas de bureau... parce qu'il était considéré que celui de la Chancellerie remplissait cet office ?

J'ai retrouvé l'ancien bureau des FTs au mess et j'ai remis les objets à leur place

Faire venir un consultant ici, je vois mal qui... Joe?... Vraiment je ne sais pas.
Relancer la communication au Mess, pourquoi pas, mais est-ce que ca leur "suffira" comme echange?
Reste le moyen de les menacer "Ca a trop dure, vous rentrez dasn le rang ou ca va chier!", mais je ne suis pas sur que ca fonctionne
Parce qu'ils sont bien gentil, mais ce qu'on leur accorde, c'est avant tout leur droit a l'independance, et ce n'est pas rien.
Malheureusement, malgre que ce soit enorme quand on y pense, ca ne pese pas grand chose dans la balance.
La meilleure chose a fair ea mon avis, serait de "sensibiliser" les FT. De les prendre un peu dans le sens du poil, ne plus en faire des parias mais des collaborateurs, leur montrer qu'il auront toujours autant d'importance, meme "dans le rang", et qu'au dela de ca ils auront encore plus la reconnaissance des troupes sudistes si ils vont dans le meme sens plutot qu'en marge de notre systeme...

Bonhomme a écrit:

La meilleure chose a fair ea mon avis, serait de "sensibiliser" les FT. De les prendre un peu dans le sens du poil, ne plus en faire des parias mais des collaborateurs, leur montrer qu'il auront toujours autant d'importance, meme "dans le rang", et qu'au dela de ca ils auront encore plus la reconnaissance des troupes sudistes si ils vont dans le meme sens plutot qu'en marge de notre systeme...

oui. certainement le meilleur angle d'attaque

Je suis contre faire venir un FT ici.
La communication au Mess ne suffira pas.
L'ancien bureau des FTs... ils risquent de mal le prendre.

reste :
- utiliser la tente de l'EM (sur le Forum général), et non "la cave".
- ouvrir une nouvelle tente (bof, bof, en fait : si on voudrait les faire passer irréguliers, l'ouverture de cette tente risque de les conforter dans leur position d'indép...)

J'y repense, mais le Prêtre insistait au bureau de Jeff sur le fait que le CS n'a jamais voulu se repencher sur le "Problème" (avec un grand "P"). C'est quoi au juste ? L'histoire ancienne avec Djall ? Les différends qu'ils ont eu avec les BF au début ?

si ça se trouve, ils réagissent comme un enfant incompris : ils font du bruit et des bêtises pour qu'on s'occupe d'eux...

Et si on leur demandait de nous exposer les griefs qu'ils ont à l'encontre de l'EMS pour qu'on voie dans quelle mesure nous pourions règler nos litiges mutuels et aller de l'avant pour de nouvelles aventures ?

Oui ca serait peut etre un bon début de leur demander ce qu'il nous reproche et ce qu'ils attendent. Je peux prendre contact avec Le Pretre pour entamer ces discussions si vous le voulez... cela permettra peut être d'identifier ce "Problème".

Le Prêtre... et aussi Joe Dalton.

Oui bien sur