Conseil Stratégique Sudiste
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 Nouvelle carte : Stratégie de lancement

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Kylou
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Catbridge
Triumvir
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MessageSujet: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyJeu 22 Nov 2007 - 1:19

Théorisons avant de commencer, avec le peu d'éléments dont on dispose.

On part donc à l'aveugle. On ne connaît même pasle relief (au contraire des officiers de l'époque). On ne sait pas où sont les ennemis.

A mes yeux, une stratégie s'impose : l'exploration avec l'essentiel des troupes en réserve, placées sur des points a priori stratégiques.

Je m'explique :Nous avons une bonne organisation des troupes et au début, avec des infrastructures peu développées, nous ne gagnerions rien à trop s'étaler.

Il nous faudra simplement nous répartir suffisemment pour ne pas trop nous marcher sur nos pieds et pousser lentement, mais vraiment lentement.
Les brigades et compagnies seraient réparties en fonction de leurs affinités et de préférence en quinconce : une brigade, une Cie, une brigade...

Pendant ce temps, lancer des compagnies spécialisées dans l'exploration ou a forte capacité de mouvement (cavaliers) et les envoyer par petites escouades dans toutes les directions pour rayonner, reconnaître le terrain et repérer les positions ennemies.

Ces repérages guideront les avancées de nos troupes.
Celles-ci se feront tout en préservant des troupes de réserve à l'arrière, pour palier à toute mauvaise surprise. J'imagine que les réserves (2 ?) seront réparties dans des positions centrales de l'arrière, pour nourrir rapidement les besoins.

Enfin, en fonction des premières reconnaissances de terrain, élaborer des plans pour le positionnement des infrastructures. Celles-ci seront réparties en faisant un cadastre comme on le faisait pour AR, pour que leur placement soir optimal par rapport aux interdistances et limites de respawn.

Avez-vous d'autres idées ou d'autres opinions ?
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Salamander
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyJeu 22 Nov 2007 - 2:27

J'imagine que beaucoup de chefs de bataillon ont des PM et de la visu.
C'est, je pense, ces persos qui doivent éclairer.

La prudence est la mesure logique à prendre.
Mais si on faisait preuve d'audace en tentant un coup ? Du genre, 2 brigades légèrement excentrées qui fonceraient droit devant pour prendre les Nordistes le plus loin près possible de leurs infrastructures naissantes et avoir une possibilité de les détruire. Au pire, on obligerait les Nordistes à avoir un réseau resserré.
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Catbridge
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyJeu 22 Nov 2007 - 18:01

Oui oui, les chefs de bataillon pourraient y prendre part, et c'est ce que je laissais entendre dans le topic sur l'organisation des compagnies.

Je me demande dans quelle mesure les indins passés au sud pourraient participer à ces missions d'exploration. Me confirmez-vous que leurs carac seront celles de nos unités ?

Enfin, j'oubliais que nous verrons les infrastructures ennemies (bât et rails), donc qu'on aura des indications sur la position de leurs bases, à condition qu'ils en construisent rapidement.


Sinon, pour info, j'ai appris de Richmond qu'il est probable que notre armée soit envoyée combattre dans un secteur plus vaste que la région d'AR.
Il y aura donc de quoi explorer...
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Mattew Leeland
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyJeu 22 Nov 2007 - 21:39

Il me semble que nous ne verrons leurs batiments qu'après les avoir détectés... pas avant. Et s'ils sont déplacés nous ne le saurons pas plus... du moins est-ce ce que j'ai compris des propos de Bonhomme.
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A. Cyrano
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyJeu 22 Nov 2007 - 21:56

On verra les unités ennemis qu'après les avoir detectés...et ils resterons sur la carte, jusqu'a ce qu'une autre unité vienne et voit (ou ne voit pas) les unités. Donc si une unité sudiste voit un fort, on le verra toujours et on pourra supposer que le batiment y est toujours si on l'a pas détruit...
Donc quelque soit le batiment, du moment qu'on le dectecte et qu'on le detruit pas, il devrait toujours y etre. Et on le verra sur la carte jusqu'a ce qu'une unité dise qu'il n'y est plus.

En tout cas c'est ce que j'ai compris...
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyJeu 22 Nov 2007 - 23:11

Citation :
Les forts, fortins, rails et routes apparaissent automatiquement sur la carte Strategique, et sont visibles par tous. Les hopitaux, ponts, barricades et tours de guet sont mis a jour sur la carte strategique uniquement par detection, et ne disparaissent que si on detecte qu'elles n'y sont plus.

C'est un peu dommage de les voir automatiquement mais bon Very Happy
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Kylou
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyVen 23 Nov 2007 - 3:37

L'exploration va etre l'élement essentiel d ela prochaine carte !
Je pensais justement aux indiens qui viont devenir sudistes ... avec leurs carac, ils devraient pouvoir nous servir de super eclaireurs en debut de carte !

PMon avis sinon: j'aime beaucoup l'idée d efoncer dans le tas avec deux brigades mobiles mais conséquentes afin de prendre une partie des yankees a la gorge des le début !

Menfin, c'est dur d'en parler sans avoir encore d'infos precises sur la future carte ...
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Mattew Leeland
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyVen 23 Nov 2007 - 13:00

Il va falloir embaucher des indiens comme éclaireur très rapidement. Comme les indiens ne vont pas avoir d'argent c'est nous qui allons les payer pour ce travail.

Peut-on envisager de demander au BARS de se renseigner sur les indiens qui vont le rester (indiens) et au CD d'établir des contacts rapides avec ces indiens afin de prendre les yankees de vitesse ?
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Catbridge
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyVen 23 Nov 2007 - 16:21

Oui. Direction Jeff et en vitesse, que ce soit pour les Rangers ou pour les nindiens Smile
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Gweltas
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyDim 25 Nov 2007 - 2:41

J'en profite pour lancer quelques pistes :

- modification avec les hopitaux. Il va donc falloir prévoir en avance l'implantation de nos fortins / forts.
Quel doit être notre priorité : réseau ferré ou réseau de fortins / fort ?

- infiltration en territoire ennemi. La modification de la carte + les modifications autour de la détection des ennemis en forêt va relancer les infiltrations. Il va nous falloir prévoir rapidement une meute de chiens / sentinelles de manière permanente. Autrement dit, il va falloir que nous fassions désormais bien plus attention et que nous gardions systématiquement les sentinelles à l'arrière de nos lignes.

- l'AdO va retrouver une vraie manière d'infiltrer. Il faut donc d'ores et déjà les recontacter pour leur proposer une stratégie générale. Cette compagnie sera à suivre très régulièrement.
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kiler
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyDim 25 Nov 2007 - 12:41

moi je dirai début de map en fonction des placement de départ :
-les rangers et ADo au centre;
-les indiens à l'est
-les sentinelles à l'ouest
évidemment si on part tous du même coté de la map et à voir en fonction des positions de départ (voir avec les FT's ce qu'ils veulent faire aussi histoire qu'n ne fasse pas le même boulot meme si a communication est difficile)

le reste se remet par compagnie/brigade et avance en ligne en laissant pas d'espace pour infiltration.

Priorité : 2 ou 3 respawn plus en avant puis on relie les respawns de départ plus contruit par des train (on met en place nos derniers retranchement en cas de problème puis on pourra etre plus incisif) : avoir une base arrière bin protégé avec un gros réseau de barricade pour ralentir les ardeurs des infiltrés.

En foncton de l'avancé des compagnies d'exploration on vera pour des attaques d'arrières ligne.

Enfin voila c que je pense faire une base solide pendant l'exploration puis deveni incsif en fonction de l'exploration et des terrains.
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Gweltas
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyDim 25 Nov 2007 - 15:53

Peut on résumer ta proposition à une avance par à coup, c'est à dire, les explorateurs explorent à qui mieux mieux et nos troupes arrières sécurisent et stabilisent une certaine zone en amont pendant que les brigades du TIG-RES construisent les infrastructures ?

Autrement dit, prévoir dans les premiers mois des constructions massives de barricades par les compagnies régulières au lieu d'avancer à l'aveuglette ?
Par ailleurs, que faire des canassons ? Doivent ils rester avec leurs compagnies respectives ou peuvent ils partir dans une "meute temporaire" pour seconder nos explorateurs. Vu de loin, si nous voulons favoriser l'émergence d'une cavalerie forte, cette idée de "meute" pour les premiers mois peut être tout à fait intéressante.
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 12:46

moi ce que je dis c'est envoyer 50% de la cavalerie en exploration en gros (avec en fer de lance les compagnies d'exploration (à voir avec les chefs de compagnie) et le reste oui prépare ce que l'on pôurrait appeller de base arrière c'est à dire un endroit bien protégé en cas de problème.
Donc les infanterie hors TIG RES feront mass barricades tout en avançant en ligne afin de parrer toute éventualité d'attaque par des éléments de reconnaissance ennemis.

Cette tactique peut paraitre frileuse mais sans bonne structure à l'arrière on risque de se retrouver très vite éparpillé avec des trous de partout pour des infiltrations.

Donc on met en place des structure de respawn "sur" protégés à l'arrière. Pendant ce tps la le reste du TIG RES avance avec les compagnie de ligne et met en place les batiments (voir avec les explorateurs et les poseur de barricades que ça pose pas de problème).

Donc on avance en lingne on cré les batiments au fur et à mesure de l'avance ce qui donne l'avantage que lorsque nous recontreront un ennemis conséquent, nous auront déjà les infrastructures en état de marche pour alimenter les fronts.

Donc avancer prudemment tant que l'on découvre se placer correctement et une fois une bonne partie de l'exploration faite on pourra voir ce que l'on fait. Partir à l'aveuglette, dans tout les sens, avec tout les changement qu'il y a c'est partir au suicide dans ma vision des choses.
On peut envoyer une ou plusieurs compagnie sur un coup de poker mais faut rester prudent à mon avis.

édit moi meme: et les cavaliers restant peuvent réparer les barricades aussi Wink
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 17:25

Les seules compagnies à envoyer sont des compagnies spécialisées en infiltration. Cela ne concerne donc que l'AdO en compagnie régulière. Toutes les autres devraient participer à l'effort collectif présenté.

Par ailleurs, il convient aussi de définir dès maintenant notre stratégie :
la construction d'un fortin a minima dans les premiers tours me parait indispensable pour permettre les promotions. Puis à nous de définir si nous voulons plutôt construire un réseau ferré ou un réseau de défense.

Comme je vois les choses, l'ordre de construction serait plutôt :

- barricades
- tours de guet
- gares
- fortins
- fort
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 17:29

Tout ce qu'on dit depuis ces derniers temps est conforme à ma conviction : indépendamment des mouvements d'exploration et de la meute, il n'y a pas d'intérêt à ce que nous nous étalions trop vite au début. Juste ce qu'il faut pour que nous ayons du mou, que nous puissions respirer et le temps que nos infrastructures soient opérationnelles.

Puis une progression en tâche d'huile (c'est d'ailleurs la stratégie des Américains en Irak au passage... ^^), à coup d'infrastructures bien reliées les unes aux autres.

J'aime bien aussi l'idée d'un réseau de tours de guet pour surveiller les environs
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 17:55

en fait tout dépend des infrastructure de départ : si on a comme la 2 fort et deux fortin autant construire un réseau ferré puis des forts / fortins en fonction de ces gares. si pas de batiment on contruit nos deux fort bien au bord de la map et un fortin plus devant (en triangulaire) ce qui permet de mettre les gare à équidistance entre le fort de l'ouest et le fortin et une autre à équidistance du fort de l'est et du fortin. rien de plus facile à defendre dans un petit périmètre qui plus est (si je ne suis pas clair dites le moi je fais un schéma ce soir des que je suis chez moi Wink
Avec une base de départ dans cette configuration la (si on peut utiliser de bord de map c'est encore mieux) on a notre quartier général en cas de gros coup dur.
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 20:24

Ce qui me semble nécéssaire dès le départ, c'est "d'affecter" des compagnies a l'exploration et d'autres a la construction ( ca été dit) mais de "garder" les infanteries pour les constructions. Pas toutes, ne laisser que quelques bataillons "fiables" pour appuyer les cavaliers qui partent en tete. (histoire de laisser de l'air aux troupes qui construisent.)

On aurait donc tous ( peut etre pas, mais du moins une bonne partie) les cavaliers qui partent pour agrandir le territoire controllé. (pas trop evidemment) et la plupard des infanterie restent sur place pour construire.

Il faudrait la encore découper le travail par compagnie.
exemple: La Red et la BIS s'occupent de la construction du fort en X.
La Farewell et la SPADS sont chargés de construire les barricades en X.
etc.

Pour l'ordre de construction, je propose:

I- Batiments de départ construits en concert:

1)Fort : Le plus dans un coin possible ou sur des cases de plaine au milieu d'une foret.
2)Deux Fortins: Utilisés au départ comme poste avancé.
3)Barricades: Autours des forts et fortins pour y réduire l'accés en cas d'attaque.

II-Batiments construits (en meme temps) par la suite pour appuyer et aider le mouvement des troupes:

1) Gares: Deux seulement au départ; une près du fort et une autre entre les deux fortins ou plus loin( a voir en fonction de l'évolution des combats.)
2) Rails: passant prés des passages stratégiques pour notre armée. ( a voir la encore avec le terrain et la stratégie employé.)
3)Tours de guet: A moins de 5 cases des rails; ou; près des fortins; ou; au passages stratègique.
4)Barricades: Dans les goulets conquis par le sud. Aux endroits jugé bon (peu pas trop le dire maintenant.)

III-Destruction des batiments inutiles après l'avancée des troupes (donc plusieurs mois après le commencement):

1) Barricades: Qui genes le passage fluide.

[edit: j'avais pas vu, y a des sujets qui ont déja été proposé...dsl]
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 20:37

Richmond nous a informé que nous arriverions dans une zone vierge d'infrastructures ! Autrement dit, il n'y aura aucun fort, aucun fortin et aucune gare dès le premier jour. A nous d'y apporter ce que nous souhaitons voir.

Par ailleurs, il va falloir faire très attention aux forêts car ils gênent la perception de nos éclaireurs. Nos grandes infrastructures devront soit être construites loin de toute forêt, soit il faudra y prévoir des patrouilles de chiens en permanence (pour flairer les intrus).

Je retiens l'idée d'affecter une compagnie à la surveillance de chaque infrastructure. C'est je pense le meilleur moyen d'assurer le réseau de surveillance optimal et de garantir la présence permanente de troupes. On peut ainsi par exemple prévoir un fort BAS ou un fortin Dixie en accord avec ces compagnies. Charge à elle, en échange de la gloire d'avoir une infrastructure à leur nom d'en assurer la surveillance permanente.

Z'en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 21:16

L'idée est originale, mais elle a le défaut d'un manque de souplesse. Qu'adviendra-t-il lorsqu'on demandera à la Dixie d'aller renfocer le front nord-ouest alors que le "fortin Dixie" est au SE ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 21:19

ça peut marcher si et seulement si on peut déplacer les batiments (ou politique de la terre brulée mais pas top)
et si (malgrés que je n'y crois pas) on a le droit à des infiltrations dignent de ce nom je voismal la compagnie X dire à la brigade Y avec qui elle mene un assault ou defend : excusez nous il y a une alerte sur notre batiment on doit y aller. çasera compltement ingérable avec les lignes d'alimentation allant de gare ou respawn vers front qui seront aussi prise dans l'autre sens je vous laisse imaginer le carnage.

vaut mieux une ou deux compagnies qui décident de s'occuper de cela (ou une brigade meme) que d'affecter chacun à un batiment. c'estle genre de cas ou il vaut mieux des "spécialites".

Enfin c'est mon point de vue piour éviter d'avoir encore plus de complexité pour les compagnies et le CS. imaginez entre les sections de la compagnie X sur le front et la section de la compagnie X sur la defense du batiment dans un développement global pour gerer cela ça va etre le bordel.
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 21:47

Egalement d'accord pour un départ en douceur plutot sur la défensive sans partir dans tous les sens et surtout sans trop désavantager une zone par rapport à une autre.

Je serais pour l'implantation de respawns type fort (2 ou 3 en fonction de la taille de la map) sur nos arrières lignes (plus on construit, plus on gagne de PV). Evitons les forêts trop proches comme l'a dit Gweltas.

Ensuite, un peu comme kiler, je serais pour implanter les fortins à des endroits que nous estimons stratégiques, c'est à dire plus recentré sur la map.
Dans le même temps, une partie du TIGRES, construit 2 gares reliant les 2 forts (ou 3 gares pour 3 forts). Ensuite de ce chemin de fer, nous ferons partir les extensions vers le Nord.
C'est ce qu'on avait fait au début de CP et ce réseau de chemin de fer nous avait grandement aider.

Je suis bien sûr tout à fait favorable à la construction des barricades après mise en place de chaque batiment, en prenant soins de bien étanchéiser les endroits les plus risqués par plusieurs ligne de barricades.

Pour éviter toute infiltration sur notre territoire, je serais au début pour une répartition homogènes des effectifs.
J'ai calculer qu'avec l'effectif de soldats que nous avons au sud, on peut quadriller 500 cases de largeur sur 2 de profondeur. A nous de dire aux compagnies, votre zone est de X...à X... en fonction de leur effectif. Par exemple, au début une brigade devra couvrir 80 cases de largeur puis on réorganisera en foncton du terrain.

Pour la répartition initiale, je verrai un truc dans le genre de l'est vers l'ouest (ADO et rangeurs aux extrémités):

ADO-cie-brigade-cie-brigade-cie....brigade...cie-brigade-cie-rangeurs

Je suis pas trop chaud pour monter une meute de cavaliers d'emblée, mais plutot pour les répartir de facon homogène en les laissant au sein de leur cie respective pour explorer un maximum de territoire.
Dans un second temps, si un endroit se prète à l'infiltration, on pourra toujours essayer de monter un groupe plus diversifié.

Affecter une unité à la défense d'un batiment compagnie, c'est également bien, mais pas au début. Il faut d'abord se laisser le temps de découvrir ce que la carte nous cache pour nous organiser en fonction.
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyLun 26 Nov 2007 - 21:56

Attention, je ne parle pas d'affecter une compagnie à la défense d'une infrastructure, mais plus simplement d'affecter une compagnie à la surveillance d'une infrastructure.

Alors certes, la Dixie pourra être en vadrouille à l'autre bout de la carte, nous leur demanderons cependant de garder une demi-douzaine de chiens / infanteries autour de leur fort pour s'assurer que personne ne s'en approche. En cas d'alerte, il sera de la responsabilité du CS de désigner les meilleurs acteurs (et aussi les plus près je pense) pour aller défendre.

On pourrait alors très bien se retrouver avec un fortin Dixie attaqué défendu par la Milice et les Sentinelles (ex. pris au hasard) avec toute la compagnie Dixie en plein assaut sur une infrastructure yankee. Le tout est surtout de trouver des volontaires pour passer des nuits et des jours en haut d'une tour de guet.

Soit nous choisissons le baton, soit nous pouvons essayer de trouver une carotte suffisamment motivante (et pourquoi pas donner de l'argent en fonction de l'efficacité de telle ou telle compagnie en surveillance)
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Salamander
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyMar 27 Nov 2007 - 0:14

Et si on avançait sur deux échelons ?
Le premier échelon regroupant les brigades et compagnies d'infiltration.
Le deuxième échelon marchant derrière le premier en quinconce à 20 cases derrière environ.

Mission du premier échelon : cartographier et entrer au contact de l'ennemi
Mission du deuxième échelon : compléter la cartographie et repérer les éventuelles infiltrations

Pour obtenir l'échelonnement, au début, on fait travailler le deuxième échelon sur les infrastructures et leurs défenses éventuelles.
En effet, il va falloir penser sérieusement à la défense passive des bâtiments et faire un sacré réseau de barricades.
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Kylou
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyMar 27 Nov 2007 - 4:21

Totalement contre l'affectation d'une brigade à la défense d'un batiment !
Nous nous retrouverons très vite dans des situations inextricables !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nous allons avoir besoin de beaucoup de mobilité sur cette carte, rappelez vous en ...
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MessageSujet: Re: Nouvelle carte : Stratégie de lancement   Nouvelle carte : Stratégie de lancement EmptyMar 27 Nov 2007 - 14:22

La question est la suivante :
comment s'assurer qu'un batiment qui se situe à 100 cases du premier front est correctement surveillé ? Nous avons vu sur AR que ce n'était clairement pas le cas. La solution idéale serait d'affecter une dizaine d'infanteries par infrastructure mais comment les choisit-on ? Quelles compensations auront les fournisseurs de ces infanteries ?

Si nous ne pouvons pas répondre à cette question, alors nous allons avoir un vrai problème de défense : un réseau de tours de guets et de barricades ne vaut que s'il est correctement surveillé et entretenu.
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